Polskie forum o Linkin Park i koncercie na Orange Warsaw Festival 2012

[Saika]

Dlatego właśnie nie odsuwałabym ojca dziecka od decyzji- oczywiście ma prawo do własnego zdania. Ale koszty ponosi matka. I lepiej, by wyskrobała, niż zostawiła na śmietniku albo w beczce.

[kasiula]

I lepiej, by wyskrobała, niż zostawiła na śmietniku albo w beczce.

no niby tak.. ale tam zawsze ktoś może je znaleźć. przypadkiem bo przypadkiem, no ale..
choć w tym akurat nie pokładałabym aż takich nadziei.

[Saika]

Stąd "okna życia"...
Chyba jedyna inicjatywa ruchów typu Pro live, którą serio bym wsparła.

[kasiula]

tak, ja też popieram.
już zwłaszcza, że aborcji mówię stanowcze NIE.

[Saika]

Ty nie musisz tego robić.
Właśnie dlatego jestem za:
Legalizacja nie zmusza Cię do skorzystania-delegalizacja zmusza do łamania prawa w sytuacji, gdy nie masz wyjścia.
Samo to, że możesz coś zrobić, nie oznacza, że musisz!

[visenna24]

jest nielegalna. co gorsza, jeśli lekarz w Polsce odkryje, że byłaś w ciąży ale nagle przestałaś być i okaże się, że byłaś za granicą i poddałaś się aborcji, to i tak za to odpowiesz. fajnie, nie? ;/

Zastanawiam się gdzie Ty to słyszałaś. Kobieta która bezprawnie usunie ciążę w Polsce (a co dopiero za granicą) nie jest pociągana do odpowiedzialności karnej. Odpowiedzialność ponosi przede wszystkim lekarz, a także każda inna osoba uczestnicząca w zabiegu usunięcia ciąży dokonanym za zgodą kobiety lub bez jej zgody (patrz art. 152 i 153 Kodeksu karnego).

[HuSkYy]

oczywiscie jestem przeciw ...
Ale osobiście jeżeli dziecko by miało urodzić sie chore jakies po którym miało by sie męczyć całe życie usunełabym je ...
Poniewaz widzialam ( fakty autentyczne) dzieci z jakimis guzami ( nie jestem w stanie sobie przypomniec jak to sie nazywalo) na twarzy bądź innych częściach ciała i ile to dziecko musiało mieć operacji ,ile musiało wycierpieć ... + wyśmiewanie sie rówieśników (teraz głupota ludzka nie zna granic) dziecko załamało by sie psyhicznie i ja tez ... W dodatku do końca życia by mi wypominało że je urodziłam że wolałoby umrzeć

[Melliana]

W dodatku do końca życia by mi wypominało że je urodziłam że wolałoby umrzeć

A skąd to wiesz? Może by Ci właśnie podziękowało, że je urodziłaś?

Chociaż w sumie masz racje. W takich przypadkach czasami aborcja to najlepsze rozwiązanie.

[HuSkYy]

A skąd to wiesz? Może by Ci właśnie podziękowało, że je urodziłaś?

pewności nie mam ... Ale jeżeli odziedziczyło by charakter po mnie ( nawet jezeli by nie odziedziczyło,bo mysle ze nikt by nie chcial takiego zycia)) to na pewno bym nie dziękowała za kilkanaście operacji w dodatku takich chorób sie nie wyleczy do końca i sie bedzie ciagnelo latami a dziecko by cierpiało i cierpiało no ja wolałabym sie nie narodzić niż mieć takie życie . Ale to tylko moje zdanie .

[Saika]

Fakt.
Powiedzmy, że mam pewną drobną (serio) przypadłość.
Wyglądam normalnie, ale mam 150 cm wzrostu (niestety) i muszę brać leki-hormon wzrostu i tabletki na tarczycę.
Nie, mój przypadek nie jest tak tragiczny, jak rozszczep kręgosłupa czy wodogłowie. Nie jest nawet tak straszny, jak u osób z moją przypadłością-ja mam lekką wersję.

Wiecie, ile musi wycierpieć człowiek o niskim wzroście, zanim podadzą leki, które zadziałają?? I jeszcze ta niekompetencja lekarzy... O wiele bardziej męczy się dziecko z wodogłowiem czy innymi przypadłościami.

Uważam się za osobę wartą życia- inteligentną, bystrą, chłonącą życie i otwartą.
Ale w takim przypadku trzeba rozważyć i szykany niewyedukowanego środowiska i koszty (nie tylko finansowe) jakie poniesie rodzina po urodzeniu.
Brutalne, ale prawdziwe- dowożenie dziecka kilkadziesiąt kilometrów dzień w dzień na rehabilitację czy dializy zwyczajnie wykańcza.
I musisz odpowiedzieć sobie na pytanie, czy zdołasz się tak poświęcić.

[robaczek]

bardzo ładnie to napisałaś, Sajeczko.
ja dodam może tylko tyle, że takie dziecko to po prostu skrzywdzone dziecko. i nie przez los (choć to też), ale przede wszystkim przez społeczeństwo, w którym żyje i które uczy go tylko wyśmiewać się z innych. nie każdy jest silny psychicznie i może się to skończyć załamaniem nerwowym lub samobójstwem. po co?

[Saika]

To może brzmi strasznie, ale masz rację.
Nie chodzi o to, że taka istotka nie jest warta życia-
Ale może lepiej przemyśleć wydanie jej na świat zanim zacznie się akcja porodowa?
(a najlepiej założyć gumkę. Błagam, zabezpieczajcie się i badajcie! To kosztuje grosze, a chroni przed takimi tragediami i dylematami! Bo nie zazdroszczę stawania przed koniecznością zabicia płodu.)

[vacant]

Co do upośledzonych dzieci to nie można przewidzieć czy dziecko będzie zdrowe czy też nie.
Żadne badania tu nie pomogą tzn. owszem sprawdzenie czy ma się AIDS albo inne ustrojstwo powinno być wykonywane ale przecież nie raz dziecko rodzi się chore mimo to, że rodzice są całkowicie zdrowi.
A poza tym płód może być uszkodzony przez czynniki zewnętrzne.
Pomaganie niepełnosprawnym to wg. mnie podstawowy obowiązek. Szczególnie w dzisiejszych czasach gdzie społeczeństwo się zmienia głównie na gorsze. Ja czerpię z tego radość, bo wielce prawdopodobne, że to dziecko może być w przyszłości wspaniałym człowiekiem. Rozumiem, że rehabilitacja i leczenie zabierają wiele czasu i pieniędzy. Dlatego tym bardziej powinniśmy takim ludziom pomóc.

Wracając już bezpośrednio do tematu aborcji to osobiście jestem przeciw, oprócz jednej sytuacji. Chodzi o zgwałcenie kobiety, z którego rodzi się dziecko. Generalnie kobieta powinna oddać dziecko do"okienka życia" ale gdy jednak podda się aborcji to ja to zrozumiem. W końcu uraz pozostaje.
Powinniśmy szanować nowe życie, bo sami życie dostaliśmy.

[robaczek]

Co do upośledzonych dzieci to nie można przewidzieć czy dziecko będzie zdrowe czy też nie.
Żadne badania tu nie pomogą tzn. owszem sprawdzenie czy ma się AIDS albo inne ustrojstwo powinno być wykonywane ale przecież nie raz dziecko rodzi się chore mimo to, że rodzice są całkowicie zdrowi.

nie można niczego przewidzieć, ale teraz lekarze mają takie możliwości badań, że potrafią powiedzieć, czy płód rozwija się prawidłowo, czy jest zdeformowany czy nie, mogą nawet pobrać próbkę komórek i przebadać je pod kątem genetycznych chorób.

[Saika]

Dokładnie, i należy to robić-wiele chorób można leczyć jeszcze w łonie matki.
No i nie ma to jak profilaktyka i antykoncepcja.
Jak w każdej dziedzinie-edukacja to podstawa.
Tak się walczy z aborcją, a nie przez delegalizację, IMO.

[Dead by linkin]

Chrześcijanom jest trochę prościej. Kościół rozwiązuje tę kwestię za nich.

[robaczek]

to, że ktoś jest chrześcijaninem, nie oznacza, że musi ślepo podążać za Kościołem. po to dostał od Boga rozum. ale masz rację, sporo ludzi stwierdzi, że księża mają rację (kilka razy się okazało, że byli w tzw. mylnym błędzie )

[Dead by linkin]

Ja, mimo że jestem katolikiem, to akurat w tej kwestii wyrobiłem sobie opinię samodzielnie. Moim zdaniem to po prostu morderstwo. Początkowo nie miałem wyrobionej opinii na ten temat, ale później przeczytałem kilka książek dr. Wandy Półtawskiej, wielkiej przyjaciółki naszego papieża. Ona świetnie wyjaśnia w swoich książkach, dlaczego aborcja jest zła.

[Saika]

Ok, to zechcesz może przytoczyć te argumenty?
Skoro Ciebie przekonała...
Btw obczaj sobie film "Podziemne państwo kobiet"...
Aborcja może i jest zła, ale jej delegalizacja ma bardzo negatywne skutki.
W imię walki o życie naraża się właśnie zdrowie i życie-matek i płodów.
Wiesz, w jakich warunkach przeprowadza się zabieg?
Jak ogromne jest podziemie aborcyjne?
Jakimi specyfikami faszerują się te kobiety, by "spędzić płód"?
Swoją drogą wściekła jestem, że się nie zabezpieczyły..
No, ale prezerwatywa jest be a AIDS to kara za rozwiązłość...